据每日体育报报道,巴萨前主席巴托梅乌接受采访,回应外界对其任期和巴萨经济危机的批评。

约瑟普-玛丽亚-巴托梅乌现年63岁,出生于巴塞罗那,2014年至2020年担任巴萨主席。他曾是胡安-拉波尔塔第一届董事会成员,之后在桑德罗-罗塞尔任内担任体育副主席,直到罗塞尔辞职。巴托梅乌此番做客《每日体育报》,为自己的任期辩护。过去几年,巴萨现任董事会一直将俱乐部经历的经济危机归咎于他的管理。
巴托梅乌答:我在自己的公司工作,就像我担任巴萨董事时一样。大家都知道,担任董事是一种满足感,但我们的收入来自俱乐部之外,来自自己的职业活动。我仍然经营着那家业务遍布全球的工程公司,也经常出差。
巴托梅乌答:我在2020年10月辞职,当时你会觉得一个新阶段要开始了。保持沉默是因为有一些司法问题,我的律师要求我不要说话,等到我出庭作证。我在今年3月作了证。从那以后,我就可以说话了。我已经五年没有开口了,过了这么久还在谈“遗产”,这让我很不舒服。我能理解他们针对上一届董事会建立一种叙事,但这种叙事可以持续一年、一年半,不能持续五年。现在仍然有人在谈所谓糟糕的经济遗产。
巴托梅乌表示:我非常喜欢弗里克带队的方式,也喜欢球员们的进步。自2008年以来,巴萨拥有一代取得巨大成功的球员。球队需要完成换代,这从2020年科曼执教时开始,哈维延续了这项工作,现在是弗里克。我们已经走了很长一段路,还差一点,就是赢得大家都想要的欧冠。球队很有竞争力,连续赢得两座联赛冠军已经证明了这一点。俱乐部其他领域运转得不好,比如经济方面。我们还没有恢复财政公平竞赛空间。其他一些领域也有空缺。我们在某些方面落后了。其他经历过新冠疫情冲击的俱乐部几年前就恢复了,巴萨到现在还没有。
巴托梅乌答:我没有那么说。我说的是,到了代际更替的时候。我们是PPT一代,是2003年赢得选举时提出良性循环的一代。从那以后,担任过主席的是胡安-拉波尔塔、桑德罗-罗塞尔、我,然后又是拉波尔塔。我们已经走了23年。我当时说的是,到了改变的时候,让新的会员带着新想法进来,但我没有说会投给谁。
巴托梅乌答:我是在2003年和他一起进入俱乐部的。他在2003年至2010年有一套做事方式,而现在有时我很难认出他。比如财政公平竞赛空间,因为现任董事会作出的一系列经济决定而丧失。他们夸大了亏损,之后这反过来伤害了我们。以前的拉波尔塔不会让这种事发生。陪伴他进入第二阶段的一些人,对足球世界缺乏了解,这伤害了2021年和2022年的财务结算。第一阶段的拉波尔塔会更坚定地作出自己的决定。梅西的离开也是如此,那是作出的最糟糕决定之一。如果是他一个人决定,我愿意相信他不会作出这个决定。
巴托梅乌答:很久没有了。而且最近几年,他还多次起诉我。
巴托梅乌答:这不是好事,但在巴萨一直存在。我们现在谈遗产,但一直都是这样。新上任的董事会总是指责上一届经济管理不善。努涅斯曾这样对蒙塔尔,我们也曾这样对加斯帕特。这是我们已经习惯的事情。我认为会员真正关心的是足球。这些战争对品牌伤害很大。
巴托梅乌答:我不知道他从什么里拯救了巴萨。但就像我刚才说的,从20世纪50年代开始,每一届新董事会都会说同样的话。我们自己在2010年也这么说过,因为拉波尔塔留下的俱乐部有很大的经常性亏损,债务高于收入。我们用一年半到两年的时间扭转了局面。这一次,他们建立了一套叙事,这套叙事对他们作出某些决定很有帮助。他们把它拖得太久了。会员现在想要摆脱新冠疫情造成的局面。其他俱乐部已经做到了,而我们还没有,因为他们夸大了亏损。
巴托梅乌答:首先,我试图说服他不要辞职。他推进的项目进展很好。我们已经赢得了9座冠军,累计盈利超过1.3亿欧元。但这已经不可逆转了。他不愿意听。我当时想继续推进我们2010年启动的项目,通过一系列决定,在竞技、资产和经济层面大幅改善俱乐部。2020年,也就是十年后,《福布斯》把我们列为世界第一俱乐部。巴萨历史上第一次成为全球估值最高的俱乐部。我知道这只是一条信息,但它说明了很多已经完成的工作。
巴托梅乌答:这让我觉得有点好笑。我担任主席的六年里,我们赢得了13座冠军。此外,我作为桑德罗-罗塞尔的副主席赢得过9座冠军,和拉波尔塔一起赢得过1座。我跟随一线队拿到过23座冠军,这值得骄傲。我担任主席期间,俱乐部盈利1.1亿欧元,随后新冠疫情带走了1.28亿欧元。说这种话的人应该考虑的是其他事情。球迷会运动发生了变化,基金会被评为世界最佳,青训运转良好。现在在一线队完成首秀的球员,都是当时在阿莫尔、鲁拉、阿尔蒂米拉参与下签下的。我们建成了约翰-克鲁伊夫球场,在体育城建了两座场馆,赢得了巴萨空间项目的公投。当然有错误,但总体天平是非常积极的。
巴托梅乌答:2020年3月,疫情和封锁到来。巴萨失去了大量收入,无法支付账单。我们能做的就是贷款。2021年10月,西甲出具了一份报告,称新冠疫情给巴萨造成的影响超过5亿欧元。之后就必须重建。我们从全体职业运动员降薪14%开始,而且这部分不再返还。为了弥补收入缺口,我们削减了很多支出。当时球场关闭,商店关闭,博物馆也关闭。18个月里损失达到5亿欧元。许多俱乐部逐渐扭转了局面,而我们现在仍然如此。他们动用杠杆时使用的是我们创造的资产,比如巴萨工作室、巴萨创新中心、巴萨授权与商品业务,这些资产是为了对抗英超球队和国家俱乐部而创造的。
巴托梅乌答:我们在新冠疫情第一年亏损1.28亿欧元,这类亏损可以在五年内摊销。下一个财年的结算已经由现任董事会完成,他们把亏损夸大了2.8亿欧元。他们坚持说那不是因为新冠疫情,而是因为管理不善,但很明显那是因为疫情。既然被定性为管理不善,就不能在五年内摊销,于是我们失去了财政公平竞赛空间。我不知道他们为什么这样做,但他们做错了。也许他们不知道那个决定会带来什么后果。
巴托梅乌答:不久前,最高法院在内马尔案中免除了桑德罗-罗塞尔、巴萨和我本人的责任。法院说,那笔转会操作得当。感谢你们在《每日体育报》刊登了这条消息。其他媒体,比如TV3,到现在还没有报道。还有内格雷拉案、巴萨门事件、马尔科姆案、冈萨雷斯-弗朗哥律师费案等。有很多案件,但没有一起指控我把手伸进俱乐部的钱箱。
巴托梅乌答:拉波尔塔做了一次审计。他向检察院对我的指控金额是3000万欧元。但他们只问了我莱耶塔案,也就是150万欧元,还有内马尔案,也就是170万欧元。其余部分什么都没有。也就是说,在拉波尔塔起诉我的所有事情中,只有这两个案件有可能存在犯罪迹象。那是一项夸张、没有意义的起诉。如果他们问过我,我会解释每一笔操作。
巴托梅乌答:我已经两次在司法机关作证,还会在7月或9月第三次作证。我们雇佣了一家公司监测社媒。我们已经有针对传统媒体的监测,但没有针对社媒的。这是我的决定,目的是了解外界对巴萨的说法,并以积极方式产生影响,维护巴萨的声誉和品牌。现在司法机关有一系列投诉,我们会看看它们如何发展。
巴托梅乌答:他们在一次审判中声明,自己做了一些合同之外的事情。俱乐部并不知道。他们说那样做是因为认为可以改善某些方面。我认为他们本该先咨询俱乐部,但他们没有这么做。
巴托梅乌答:一开始,他们确实不知道。知道的是部分成员和俱乐部高管。我们说的是2017年,当时加泰罗尼亚因独立进程处于关键局面。社会政治化也对巴萨产生了很大影响,存在有人利用俱乐部达成政治目的的风险。
巴托梅乌答:巴萨从未试图收买裁判。我2014年作为主席经历了这件事,在担任副主席时也已经知道这些报告的存在。事实已经证明了这一点。没有任何裁判说巴萨收买过他,或试图收买他。在司法程序中,有报告,也有哈维尔-恩里克斯制作的视频。服务是存在的,文件也在。可以讨论它更贵还是更便宜,但它确实存在。法官将作出决定。巴萨会员可以放心,因为俱乐部从未试图收买裁判。这没有任何意义。我们当时拥有最好的球队。
巴托梅乌答:是的,因为我是主要被告,对其他主席来说案件已经过了追诉期。我在2014年至2018年期间担任主席。那一年,这项服务因为经济成本原因停止。我为巴萨辩护,是为了俱乐部的声誉。有时皇马要求获取很多与案件主题无关的信息,以了解俱乐部内部情况,包括巴萨资产、商业、经济或竞技管理的细节。我提出了反对,法官支持了我。
巴托梅乌答:他是历史最佳球员。他给了我们俱乐部历史上最好的岁月。我担任主席时的设想是,他会在卡塔尔世界杯后去迈阿密。贝克汉姆此前已经来过巴塞罗那。对梅西来说,赢得世界杯是一个重要目标。他做到了,但我们没能再以巴萨球员的身份享受他的表现。他的离开在我看来是历史性错误,不仅因为他的竞技贡献,也因为他的经济和商业贡献。我们这些年遇到的一部分经济问题,来自缺少像他这样的球员。只要看看巴黎圣日耳曼或迈阿密国际的数据就知道了。他不只是一个足球运动员。
巴托梅乌答:考虑到疫情期间承受的痛苦,这是可以理解的。我已经说过,职业球员降薪14%,这为俱乐部节省了约9000万欧元。8月,我们又要求他们作出新的努力,再降薪20%。再加上里斯本2-8失利,那是我作为主席最糟糕的日子之一,还有罗纳德-科曼想要做出改变,梅西决定离开。但他有合同,我告诉他不行,因为巴萨需要他。
巴托梅乌答:续约发生在2017年,基本上涉及四名球员。梅西配得上他所要求的一切,甚至更多。还有皮克、布斯克茨和阿尔巴,他们都是球队的关键球员。这四人都有报价,留住这个团队很重要,因为他们能赢球,也能让人享受足球。我们当时是通过匹配他们收到的报价完成续约。
巴托梅乌答:市场被英超俱乐部以及巴黎圣日耳曼、曼城这样的国家俱乐部推高了。我们拥有世界上最好的球队,我们的球员不断收到报价。其他球队都想拆散巴萨阵容。内马尔的解约金被支付时,我们经历了一个微妙时刻。更微妙的是,几天后我们得知另一支球队准备支付梅西4亿欧元的解约金。技术团队要求我们签下登贝莱。1.05亿欧元加3000万到3500万欧元浮动条款是可以摊销的,因为他非常年轻。他开局不错,但很快受伤了。哈维已经说过他会成为非凡球员,他在巴黎圣日耳曼证明了这一点。他已经是金球奖得主。库蒂尼奥的到来,是因为伊涅斯塔告诉我们他要离开。技术团队建议签下他。我们当时付得起。
我不后悔,但我会改变一些决定。例如,我认为我解雇安多尼-苏比萨雷塔过于仓促了。现在,我会和他谈谈,改变一些事情,但不会解雇他。
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